Янтарный Город

Если у кого-либо будут возникать технические вопросы — не получилось зарегистрироваться, не получается прикрепить картинку и т.п, то в разделе помощь по форуму есть некоторые ответы.
В любом случае, можно мне написать письмо, мой email 4981609-собака-mail.ru
Или в самом крайнем случае позвонить — 8(916)498-16-ноль-девять.
Меня зовут Андрей.
Так же принимаются любые рекомендации о самом форуме — разделы, права доступа и т.п.
Но административные изменения нового форума (например, создание групп с доступом в определенный раздел форума, или наоборот, с ограничением такого доступа) в ближайшей перспективе — прерогатива исключительно г-жи koshatkin.

Как я понял, тут нет возможности корректировать собственные сообщения? Мдээ..
Была пропущена часть фразы:
«Если вы не знаете, на каких площадках общаются жители других построенных комлпексов, вы можете поискать такие площалки в интренете, например: aerobus-forum.ru sevgorod.org, avenue77.ru/forum/ и т.п. и прийти к выводу о том, что рано или поздно придется поднимать форум»

Цитата away -> «Как может смущать то, что блог имеет косвенное отношение к многобайту?»
Как вы определили, что отношение косвенное? Может по тому факту, что на заглавной yantarniy.com примерно 95% площади занимает реклама Многбайта? Может по тому факту, что Многобайт зарегистрировал домен на себя и расположил его на своей технической площадке?
Цитата away -> «Хотели хороший интернет – он есть.»
Какое отношение имеет наличие или отсутствие интернета, его качество, или желание жителей дома получитть качественный интенет к обсуждению темы? В тем обсуждается не стремление жителей получить доступ в интернет, а стремление организовать площадку для общения. Это все равно что сказать «Хотели хороший дворец спорта — его построили» , или «Хотели такого-то президента — его и получили»
Цитата away : ->»Я думаю, если бы вы обратились к администрации этого ресурса с просьбой о расширении функций блога, либо о создании полноценного форума, но на этой же странице, где уже очень много важной информации, то это вполне себе можно было бы обсудить»
Уважаемый away! Я думаю, если бы вы читали хотя бы процентов 80 информации, изложенной мною в теме, то врят ли бы предлагали то, что я предложил сам Роману в предыдущем моем сообщении.
К сожалению, в данном блоге нельзя указать ссылку на это сообщение, просто посмотрите визуально последний моего предыдущекго сообщения, со слов «Я уверен, что жильцы с радостью воспримут идею ….»
Цитата away -> «А кто выбирал членов инициативной группы?»
Для того, чтобы понять насколько вы вообще в теме, хотелось бы узнать:
1) Были ли вы на собрании 19 марта?
2) Являетесь ли вы жителем дома.
Если бы вы ответили на оба вопроса утвердительно, то у вас не возникло бы вопроса о том, кто выбирал.
Поэтому в будущем, если вы хотите что-то узнать, старайтесь обрисовывать картину, чтобы понять с каком места вам объяснять.
По сути ответа — выбирали жители дома, учавствующие в собрании. Если вы хотите предложить свою кандидатуру в ИГ, то вы всегда сможете это сделать на любом из собраний.
Цитата away -> «Андрей, дело в том, что Роман уже давно является полноценным жителем дома.»
Если вы прочитаете последнее предложение в моем предыдущем сообщении, то я говорю о том же самом. Away, давайте вы будете читать ответы перед написанием своих, а? Пожалуйста!
Цитата away -> «Безусловно, в каждом доме любого города, в каждом подъезде случается так, что находятся активисты…но это отдельная история:)»
Станьте сами активистом, соберите собрание, пригласите туда управляющую компанию, руководство Сити, представьте жильцам свои предложения по улучшению жизни дома, соберите других таких же активистов, начните своей инициативной группой улучшать жизнь дома. И как раз для решения простых и сложных вопросов жизни дома вам потребуется форум.
То естт причинно следственная связь именно такая : Активность -> Уважение -> Решение проблем функционирования дома -> Примыкание других активистов -> Площадка как место, где можно быстро и оперативно решать вопросы любой сложности.
Вы же считаете, что Причинно-следственная связь такая: Скукота — необходимость общения для победы над скукой -> Образование площадки — блога — для людей, кому скучно (как следствие, органзинация такой площадки в первом попавшемся месте и с самым простым функционалом) -> Попытка победить скуку за счет постинга сообщений в блоге без какого-либо внимания к тому, что пишут другие.
То есть цели у блога и у форума разные. Блог — это чуть изменней чат с духом чата. Первично — общение. В форуме первично совместное решение простых и сложных вопросов жизни комплекса.
Если вы считаете, что кому-то интересно быть модератором или администроаторов форума, то как я писал, вы жестоко ошибаетесь.
Если у вас есть с Романом идеи как организовать форум на площадке, принедлежащей жителю дома — вам, или Роману, я с удовольствием уступлю вам это право, и более того, помогу. Главное условие — готовность в будущем при такой необходимости передать форум ТСЖ.
Я вам больше скажу. На собрании несколько человек вызвались с энтузиазмом организовать форум. За две недели они даже не позвонили и не написали email.
Подытоживая тему. Если Роман или вы действительно имеет много свободного времени, и хотите помочь дому, организуйте полноценный форум, принадлежащий вам (на данный момент лично вам, а не сторонним фирмам)
Согласуйте с инициативной группой движок форума, и его функционал. Хостинг можно заказать у того же Многобайта, это асболютно нормально (в отличие от прав на домен). Сделайте много хороших объявлений, согласуйте их формат с инициативной группой. Купите себе выделенный телефон, и отвечайте на звонки, чтобы первый месяц помогать людям осваиваться на новом форуме.
Или проведите собрание, пригласив на него хотя бы человек 150 (чтобы был минимальный кворум), руководство застройщика и УК, иначе люди просто не придут на собрание. И тогда сами решайте политику развития комплекса, в том числе какие площадки нужны для решения вопросов. Вы понимаете разницу между «для решения вопросов» и «для общения»? «Как получить собственность через суд» — это вопрос, «можно ли забирать журнал у консьержа» — это общение.
Иначе будет болото, или болтология, что в данном контексте одно и то же.

К сожалению, я вижу что уважаемые участники темы и форума не понимают основной цели организации полноценной технической площадки.
Я подумал, что может через вопросы смогу донести его до тех, кто читает данное сообщение.
1. Знают ли уважаемые участники какая стоимость технического обслуживания 1 метра в комплексе? Ответ — 45 рублей
2. Знают ли уважаемые участники «Цены за содержание и ремонт жилых помещений … для граждан-собственников жилых помещений, имеющих единственное жилье и зарегистрированных в нем, которые в установленном порядке не приняли решение о выборе способа управления
многоквартирным домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано; для граждан — собственников жилых помещений, имеющих единственное жилье и зарегистрированных
в нем, если на общем собрании собственников помещений многоквартирного дома в установленном порядке
не принято решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилых помещений, а также для
собственников помещений в таких домах, если они имеют более одного жилого помещения или не зарегистрированы в нем» ? Даю 99%, что нет. Ответ прост- эта информация находится в постановлении Собянина:
http://www.mos.ru/documents/index.php?id_4=118372
10,82 р внутри норм, 22,92 р сверх норм, условно говоря 18 р/метр

3. Знают ли уважаемые участники — почему мы платим в 2,5 раза больше, и как сократить этот платеж? Необходимо получить собственность и собрать собрание с достаточным кворумом. Пускай это будет не сейчас, а через год или больше. Возможно, что для этого потребуется сменить УК, а может и нет.

4. Знают ли уважаемые участники, что нужно, чтобы собрать кворум (51% жильцов) ? Сможет ли собраться такое количество людей, имеющих заранее согласованную позицию, если будет 2 форума, 3 блога и 4 чата? Маловероятно.

5. Сможет ли собраться кворум, если формат общения между ними будет предполагать только возможности данного блога, в котором, как правильно написал Роман, по сути можно обсуждать вопросы класса кто с тобой ехал в лифте.

6.Хотят ли Роман, away, Ольга, другие участники получать стремных девок в качестве охраны и отключение воды летом за 45 рублей в месяц? Не думаю.

То есть у площадки для общения есть несколько целей:
1. Меркантильная (получить больше сервиса в доме за меньше деньги)
2. Бытовая (обустроить комплекс так, как нравится большинству)
3. Победа над скукой (перекинуться фразами с соседом)

К сожалению, данный формат предполагает только достижение цели №.3.
Но при этом, к сожалению, в 1-2-х летней перспективе он сильно снижает вероятность 1 и 2 цели, т.к. сам по себе блог не только не даст возможности полноценно объединиться над решением действительно важных вопросов, но и снизит активность других площадок для общения, т.е. люди не смогут объединиться для собственного выбора управляющей компании, и вы, Роман, этому неумышленно способствуете.

Какой есть выход? Я его уже предлагал — передать Роману и away-ю флаг по поднятию и обслуживанию полноценной площадки. Пожалуйста, зарегистрируйте домен, поднимите форум и рулите на здоровье. Вам скажут большущеее спасибо.
Все ваши претензии к форуму – что нет последних сообщений в шапке и т.п., решаются в течение 2х минут.

P.S. Роман насчет новостных порталов — вообще пример не в тему. У потенциальных читателей таких порталов априори не может быть целей, для которых им необходимо иметь кворум, т.к. это новостные порталы. А форум — это площадка в первую очередь предназначенная для решения общих целей, перед решением которых нас поставил, к сожалению, не совсем добросовестный застройщик.

Цитата: -> «Андрей, Вы ставите перед форумом такие грандиозные цели и возлагается большие надежды»
Роман, вы любите писать общие и расплывчатые фразы ни о чем. При чем здесь «грандиозные»? Вы считаете, что выборы управляющей компании — это грандиозная цель? Тогда понятно, почему вам милее блог.

Цитата: -> «При этом Вы можете каждому жителю предлагать зарегистрировать свой форум и «флаг» как Вы выразились, но люди делают то что считают нужным.»

Во-первых, я предлагаю не каждому, а только вам, и считаю away-я вашим помощником (сорри, если ошибаюсь). Никому другому я не предлагал, и предлагать не собираюсь.
Во-вторых, естественно люди могут делать, все, что считают нужным, и что не противоречит законам. Я лишь обрисовал к чему приведут такие действия в 2-х летней перспективе. Я собираюсь жить в комплексе еще долго, и меня добивают горы снега, которые вываливают трактора Техстроя на тропинку у калитки 24к6 (по пути к метро), из-за чего мои дети там падают. И чтобы пройти с ним в сад мне приходится обходить комплекс мимо заправки и бездомных злобных собак.
Если вам это безразлично, и куда интереснее обсудить с away-ем кто проехал с вами в лифте — баба шура или марь иванна, то мне важнее здоровье моих детей. И я не вижу, как его гарантировать с отношением Техстроя к обслуживанию комплекса.
Попробуйте сегодня пройти по горе, и убедитесь сами в том, что за зиму эту горку так никто и не удосужился расчистить.
И таких косяков — десятки.

Цитата -> «Касательно решения насущных вопросов, неужели Вы думаете что к решению тех или иных вопросов ведет один путь (через форум)? »
Я знаю, что этот путь один из самых эффективных. До переезда в Строгино я жил в Восточном Дегунино, в ЖК «Северный город». Там был похожий жилой комплекс, похожие платежи за квартиру, аналогичная упр. компания, назначенная застройщиком (КапиталГрупом)
Так вот именно форум помог избавиться от беспредела, и привлечь эффективных управленцев. На форуме сохранились все этапы взаимодействия сначала инициативной группы, а после ТСЖ с УК — можете сами посмотреть, например здесь:
http://forum.sevgorod.org/IPB/index.php?showtopic=2610 , или в других темах.
Отсутствие совместного обсуждения документов, писем, исков существенно бы снизило вероятность положительного итога для жителей

Цитата -> «На Блоге точно также можно обсуждать насущные вопросы.» В текущем административно-техническом решении — нельзя.
Сделайте поиск по аналогичным ЖК, и увидите, что все объединения жителей в итоге так или иначе приходят к полноценным форумам, начиная с таких блогов или чатов, как ваш.
Например: http://aerobus-forum.ru/ , http://www.avenue77.ru/forum/ и т.п.
Ни у одного комплекса от 500 квартир нет в качестве площадки блога.

Цитата -> » То что многие не знают как пользоваться блогом, вносит определенные трудности, но поверьте у старшего поколения будут проблемы и с форумом.» Эта фраза ни о чем. Никто не говорит, что старшее поколоение не будет иметь проблем с форумом или блогом.
И что? Не только старшее, но и младшее (до 7 лет). Как влияет тот факт, что часть людей испытывают проблемы с участием и в форуме и блоге на то, какая площадка эффективнее?

Цитата: -> «Более того открою Вам секрет, что 80-ти % жителей комплекса будет все равно на начинания активистов»
Я не знаю, откуда вы взяли статистику. В упомянутом мною Северном городе только на форуме было зарегистрировано жителей, охватывающие около 40% жилого фонда. А насчет «все равно» это просто не смешно.
НА собрании нашего комплекса 19 марта было около 140 человек, представляющие по моей оценке около 120 квартир. В двух корпусах сейчас заселено по моей оценке всего 250-270 квартир. То есть уже на второе собрание пришло около 40% квартир. И это собрание, которое собиралось не застройщиком, а всего лишь инициативным жителем. О каких 20% вы говорите? Наверно вы не в курсе относительно реалий нашего дома, т.к. вы пропустили собрание, и поэтому руководствуетесь какой-то своей субъективной статистикой.

Цитата -> «Могу рассказать как было по другому дому, когда там вешали плакаты, «Люди голосуйте за ТСЖ, которое сможет получить дотацию от города на обслуживание, и жители будут меньше платить за квартиру. Людям было все равно. Так вот и то находились те кому приходилось по нескольку раз объяснять и разжевывать что и зачем делается. И что это делается во их благо.»

Я не знаю о каком доме вы говорите. Вы бы хоть рассказали — чем закончились разъяснения, получило ли ТСЖ дотацию от города или нет.
То есть если вы рассказываете про какой-то случай, то хотелось бы понять, что данный аргумент подтверждает или опровергает, а это невозможно сделать, т.к. вы просто вырвали кусок истории неизвестного дома с неизвестным исходными данными, и неизвестным концом

Цитата -> «Я знаю людей которые платят за квартиры по 20тыс в месяц и их не интересует куда идут деньги и почему»
Я думаю, что у всех есть такие знакомые. И что? Конечно, часть людей займет равнодушную позицию.
Но это далеко не 80%. Да, это может быть около 50%. Так как раз наша задача в том и заключается, чтобы объединить другие — активные 50%.

Цитата -> «Хочется верить что в Янтарном все будет не так, но статистику не обманешь.»
Статистику в студию! У меня, как вы могли заметить, и по предыдущему комплексу и по нашему она отличается от вашей примерно в два раза (количество активных жителей)